主题：三峡工程的误解与正读



——访民盟中央副主席、三峡工程验收专家组副组长索丽生

索丽生，1966年、1981年先后毕业于华东水利学院（现河海大学）本科和硕士研究生，1988年毕业于美国密执安大学，获博士学位。长期从事水利水电工程的施工、设计、教学、科研和管理工作。现任民盟中央副主席，全国人大常委会委员、农业与农村委员会副主任委员。曾任国家水利部副部长，第十届全国政协常委、副秘书长。

三峡工程作为一项跨世纪的水利枢纽工程，对它的解读自然少不了水利专家。从水利部副部长到民盟中央副主席，索丽生始终以严谨的治学态度关注着三峡工程的建设和运营。冬日的一天，在颇具特色的民盟中央办公楼里，索丽生通过记者传递了他对三峡工程的“声音”。

三峡绝不会成为第二个三门峡

记者：请您对三峡工程作一个总体评价。

索丽生：如何评价三峡工程，素来仁者见仁、智者见智。到底是功在当代、利在千秋、为后代造福的工程，还是引起灾难的工程，争议很大。我的观点很明确：三峡工程利远大于弊，它的防洪效益、发电效益、航运效益以及它本身的生态效益远远大于它所带来的负面影响。因此，我总体上持肯定态度，但并不回避建这么大的工程会给自然界带来扰动，导致生态上的调整和一些新的不平衡，甚至一些不好的方面。如果现在重新投票决定这项工程是否“上马”，我肯定还是支持。

对三峡工程本身的技术进行评价，我认为，它是一项高质量和具有世界技术水准的宏伟工程。作为一名水利工作者，能够参与这样一项伟大的工程，我觉得很自豪、很欣慰。当然，对三峡工程也有种种说法，我愿意称之为误解。

记者：您觉得产生这些误解的原因是什么？

索丽生：主要有三个原因。第一，有很多人，包括一部分专家，更多的是一些社会人士，误把三峡工程当成第二个三门峡工程。三门峡工程曾是黄河上最大的工程，三峡工程是长江上最大的工程，人们很难不把这两者联系起来。三门峡工程、至少最初建的三门峡工程是一个失败的例子，现在人们“谈虎色变”，很多人担心重蹈覆辙。三门峡工程本身虽不成功，但通过多次改造，目前还能发挥一定效益，对生态的不利影响在逐渐减轻，给水利界留下了很多经验教训，也是有价值的事情。

从客观条件来讲，长江和黄河、三峡和三门峡的自然条件迥异。三门峡工程最主要的问题出在泥沙上。黄河每年的泥沙总量就比长江大，而长江的水量约为黄河的20倍，长江三峡处的泥沙含量仅为黄河三门峡的1/30。加之水土保持工程的效益和上游水库群的拦截作用，目前三峡的泥沙条件远没有三门峡那样恶劣。

从技术因素而言，两个工程的设计运行水平也不可同日而语。三门峡工程犯的一个最大错误就是没有留冲沙底孔。当时，中国专家曾建议保留底孔冲沙用，但苏联专家没同意，还把它堵死了，第一步就迈错了：没有给泥沙一个“出路”，引起水库淤积，黄河、渭河河床升高。三峡工程则预留了大批底孔排沙。三峡水库和三门峡水库也不同，前者是个“细长条”，有600多公里长，平均宽度只有1.1公里，我们把它叫做河道型水库；后者是个“大肚子”，是个湖。三峡水库按“蓄清排浑”方式运行，汛期多泥沙，水库降低水位运行，长江流量本来就大，河道型水库中流速也较快，容易把泥沙带走。而“大肚子”水库水进去后就平静下来，泥沙沉落，所以三门峡工程按照当时的自然条件和设计必然导致淤积。

第二个原因是宣传上的误导。我认为很多人把三峡工程的有些数据说过头了，津津乐道地列举了许多“世界之最”。出发点固然是好的，希望通过宣传把这个工程搞好，但过头的宣传往往会误导人们：既然三峡工程是世界上“独一无二”的大工程，就必定会带来大的影响，必定对生态环境带来很大破坏。

有人说三峡水库是世界上最大的水库，其实不是，有资料称它在世界上仅排第16位。长江为世界大河之一，其水量为世界第三。在这么大的江上建坝，世界上还很少，但别人在比我们小得多的河上建的水库都比三峡水库大。如尼罗河的水量不足长江的1/10，河上有个阿斯旺水坝，它的水库库容却是三峡的4倍多。三峡工程的防洪库容220亿立方米，只及坝址处年来水量的1/20，说明它对河流的“控制能力”或者说影响是有限的。但借助这一库容，可以把洪峰流量存一部分在水库里，即所谓削减洪峰，同时还要泄洪，再加上堤防等工程，下游就不至于溃堤，荆江防洪标准从十年一遇提高到百年一遇。认为三峡工程神通广大、呼风唤雨是不科学的。正因为防洪是三峡工程的第一任务，汛期必须腾库蓄洪，保持低水位运行，尽管其装机容量为“世界之最”，而发电量仍不及南美的伊泰普水电站。

第三个原因在于环境保护观念上的差异。受环境保护的理想主义情绪左右，有人把生态环境保护的目标锁定在保持原生态上。但我认为不应以原生态为目标，因为我们已经没有原生态可言。从解放初期到现在，我国人口已是原来的三四倍，经济总量不断翻番，生活质量大幅提高。人口增加、经济发展、生活改善，必然要向自然界索取，想要维持原生态只是一种理想主义。说句玩笑话，按照这种概念，要想恢复原生态，除非人类回到丛林里当猴子。

我一直坚持一个观念，生态环境保护应该往前看。我们要追求的目标是一个经济发达、社会进步、资源节约、生态良好的人和自然和谐相处的某种新的、可持续的平衡状态，我们不可能也没必要回到历史记录中的某个“自然生态”。

三峡工程顺利完工 库区建设任重道远

记者：2009年底三峡工程顺利完工，结束了其建设时期的任务。记者得知，有关部门制定的《三峡工程后续工作规划》正在等候国务院批准。为此，有人称“后三峡时代”即将到来。对此，您怎么看？

索丽生：我个人认为，《三峡工程后续工作规划》的叫法不妥，给人的概念是三峡工程还有遗留问题没做完。实际上，除升船机工程批准推迟建设外，按照初步设计的要求，三峡工程已经顺利完工。当然，库区的经济社会发展、地质灾害防治、污染治理等还任重道远，但未必是三峡工程带来的问题，如这个地区本来经济就滞后，需要发展；即便不建三峡工程，地质灾害防治、污染治理也是该地区发展的需要，把这些叫做“三峡工程后续工作”并不确切。我认为，从概念上说，不应把今后要做的工作当成对三峡工程的弥补，而应该考虑建了三峡之后怎样管好它、用好它、发挥它的效益，从而带动这些地区的经济社会发展。

“后三峡时代”的叫法似乎也不太合适，它只有时间上的意义，没有其他意义。我认为，三峡工程没有那么大的影响，以至于可以划分为一个时代，把它抬得太高，太引人注意，反而忽视了一些实际需要做好的工作。

记者：近年来，三峡工程带来的百万移民备受社会各界关注，请您为我们分析一下三峡工程带来的一些问题。

索丽生：有的人对这些问题过于乐观。我认为，最大的难题有三个：移民、泥沙和环境。就这些问题，当然也做了很多工作，不是没有考虑到，也不是无动于衷、没有采取措施。比如移民问题，这是最难的难题。这些移民原来居住的地方被淹，他们被安置到了其他省或库区的其他地方，挤占了别人原有的空间和资源，总体容量不足是影响最深远、也是最难解决的问题。早期移民生活贫困，移民安置区出现产业空虚、零就业家庭等现象，是在预料之中的，好在现在正在逐步解决，特别是提高移民补偿和扶持力度、三峡库区对口帮扶等政策的落实，使这些问题都在解决之中。

其次是泥沙问题。三峡工程的泥沙问题主要不在上游，而在下游。工程改变了泥沙在一年中的分布情况，有相当一部分泥沙沉积在上游，下游大多数时候是清水，宜昌、武汉、南京，甚至到出海口，人们都惊叹长江水变清了。老百姓看是好事，但是搞水利的人看未必是好事。水在流动就会冲刷，就会夹带泥沙，到一定的泥沙含量就达到动态平衡。原来长江下游的河道基本达到平衡了，现在不一样，可以观测到清水下泄对下游河道的冲刷明显加剧，河势发生变化。有些媒体报道荆江河段的崩岸现象增加，就是这个原因。三峡工程最大的效益是保护下游的荆江大堤，保护江汉平原不受洪灾，但如果这个现象控制不好，可能掏到荆江大堤的基础，如果出现那种情况，原来的目标没有实现，反而出了坏事。现在很多专家对这个问题很关注，一直在观测。另外，清水下泄冲刷能力增加还会把河底冲深，导致水位下降，对航运也不利。专家们预测，要50年到80年才能达到新的平衡，而开始的5年、10年则是特别关键的时期。

第三个问题是环境。三峡原来是水流最急的河段，现在成了河道型水库，流速变慢，水的自净能力变差，污染物容易积聚。根据计算分析，三峡水库要达到既定的水质标准，库区的污染物排放总量必须大幅度下降。如果这项工作跟不上，水质就会变差。虽然现在污染治理工作在抓紧，但还是跟不上三峡工程建设的速度。好在干流水质基本上没受大的影响，但在支流的汊湾处，已出现水华现象，这与三峡水库蓄水相关。

当然，三峡工程对生物多样性，对鱼类回游，比如中华鲟和“四大家鱼”也有影响，但这些影响相对较小。




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