主题: 也去养猪
2008-10-05 13:26:30          
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主题:也去养猪

[FACE]ico1.gif[/FACE] 今年以来猪真是火哦!猪坚强算一个,房地产建猪圈,外资们买猪企.......
国人要是回溯个100年吧,几乎都是农民,养猪可算个本份活,谁家过年不得杀年猪啊!
大家来想想这个流程:开春,去集市挑个健康活泼的小猪([U]投资标的正确),[/U]每天做好饲养工作,勤观察,不能生病,得了瘟病可不是闹着玩的,大概要2年下来[U](长期投入,保持警惕),[/U]才会有头400斤的大肥猪,高兴啊!赶到集市卖了,银子哗哗滴[U](确保产品销售)!!!!!![/U]碰到点子背,养的人太多,不好卖啊!没事,咱自个宰了吃肉咯!大人,小孩多高兴啊[U](有保本加收益)[/U]哈哈哈,爽....
现在不少文章开始喊了:巴菲特都出手了,你还等什么?????也是,老巴开始掏钱了,不同于一般投资人,他的[U]钱是在花出去之前就已经开始赚钱的[/U],而不是普通投资人,出手之后,就双手和十,眼望上苍,口里默念:涨,涨,涨......
老巴买的都是永久优先股,都附带年10%票面利率,高盛,GE等都是还外加一些其他条款......换句话说,只要7.2年不论股票的市场价格涨跌,他的投资都完全收回来,以后只赚不陪.而每年收到的股红还可以继续买入
我们大都是普通投资,没有从内部投资的条件,但也要做到在出手之前就知道会有收益,而不是依靠市场.......
养猪吧,都知道它们会长大,养猪吧,即使你卖不掉,也可以自己吃

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2008-10-05 13:35:20          
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[FACE]ico41.gif[/FACE]
2008-10-05 13:38:40          
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是啊
老8不是完全直接的去持有普通股,而是从优先股开始(可以享受10%的股息),顺便得到一些认股权证,就是可以在未来可以以比较低的价格买进若干的普通股。这是非常聪明的做法,如果未来股市继续下跌,他也可以稳获10%的股息,如果开始上涨,他则可以以较低的价格买进普通股而获利,但是我们可以吗?
2008-10-05 18:06:31          
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据新华社电 美国高盛公司2日向证券交易委员会提交的文件显示,巴菲特掌控的伯克希尔·哈撒韦公司入股高盛时曾设定前提,限制高盛高管出卖其所持股票。
  
  据悉,按照伯克希尔·哈撒韦公司的要求,高盛4名最高级别管理人员所持公司股票的90%在今后几年内不得出售。
  
  限制措施涉及高盛公司首席执行官、首席财务官以及两名联合总裁。截至今年2月,他们所持高盛公司股票在190万股至340万股不等。根据巴菲特入股时的要求,他们必须将手中90%股票持有至2011年10月1日,或者巴菲特将所持股份变现时。
  
  市场分析人士认为,通过限制卖股的协议,巴菲特将高盛公司高管的切身利益与公司经营前景绑到了一起,有利于这些高管将精力更加集中于公司发展。
  
  复兴财务公司负责人道格拉斯·乔卡表示,巴菲特所下的赌注不是押在马身上,而是押在驯马师身上,在一系列保护投资者的努力中,管理层的承诺是最重要的。
  
  高盛公司股票2日以每股131.54美元报收。今年以来,该公司股价已经下跌39%。

现在的巴菲特绝大部分人是学不了的了,因为他的资金已经大到了这种程度,足以影响乃至控制上市公司管理层的行为。这是中国包括基金公司在内的流通股东做不到的。

2008-10-05 18:31:28          
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的确,现在的巴菲特拥有很多特权,但巴老是从普普通通的投资者成长起来的,这一成长过程是可以学习的。即便在今天,巴老的思维方法与投资理念仍然是普通投资者可以学习的。

该贴内容于 [2008-10-05 18:32:13] 最后编辑
2008-10-05 20:36:37          
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但在长期持股这一点上99%的投资者是不能学习老巴的!老巴在可口可乐上就是长期持股失败的案例:1988年时持股成本仅为5.93亿,后增持至1994年为12.99亿,共2亿股,之后一直持股,市值于1997年达到最高133.38亿,随后下降,至2004年只有83.28亿,相比最高水平7年投资缩水37.5%!
2008-10-05 22:07:23          
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呵呵,对巴菲特有异议啊,转一个帖供朋友参考(别人的作品)。
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今天让你们这些所谓的价值投资者真正的认识下“价值投资”之神吧, 别再一知半解的忽悠人了! 中国这样的市场环境,现在还没有培育巴老人那样伟大投资者的土壤!!
  
  先看误导的一面:
  误导1:年均复合增长!
  我以前也曾经以为他的资金是靠复利累计的,也就是说年均复合增长。
  但实际上呢?buffet的Berkshire公司1965年-2005年40年年均复合增长率是21.5%,累计增幅是305,134%。注意到,这是Per-Share book value,也就是berkshire公司的每股账面净值(也就是每股净资产)。而不是所谓的“收益率”。
  
  误导2:依靠本金和长期复利就能获得非常大的收益!
  很多人喜欢计算的:本金长期复合增长后的“惊人”数字。
  这是典型的YY。除了自欺欺人外,没有别的用途。
  实际上,buffet之所以对保险公司有那么大的兴趣,并非这些保险公司的股票让他心动,而是保险公司大量的float浮存金。
  根据资料,berkshire公司收购的保险公司在1967年就贡献了1700万美元的浮存金,到1997年,浮存金已经达到30亿美元。
  换句话说,buffet在40年投资生涯中,不断地投入了浮存金,相当于不断地投入了“无息贷款”。依靠这些贷款和长期稳定的复利,才最终成为了首富。有人曾计算过,如果buffet不依靠浮存金,40年后总资金仅仅只有6亿多美元,而绝不能成为股神。
  
  误导3:buffet在很多股票上取得了极大成功,说明buffet投资的股票涨幅惊人!
  实际上,buffet最大收益的股票可口可乐,1988年buffet首次购买可口可乐,直到1997年,总投入成本12.99亿美元,97年总市值133.38亿美元,buffet在可口可乐上赚取了接近121亿美元,这是个惊人的数字。
  但是只要打开可口可乐的股价走势图,可以看到,实际上可口可乐股价1988年-1995年,都一直在盘整,1995年突破新高后,在2000年前后达到最高峰,目前股价依然没有突破2000年的高点。
  也就是说,buffet在1988年首次购买可口可乐股票后,实际上在一直逢低吸纳,持续了7年后,股价才开始较大幅度增长,但1995年突破后至今也仅仅增长了约5倍多。
  在我们今天看来,这个收益率并不值得惊叹。
  
  误导4:学习巴菲特就是选择好公司以合理的价格买入,并长期持有。
  巴菲特一生其实也投资过很多股票,但是我们了解的,就是那么十几只。这些股票正是巴菲特认为可以终生持有的。而还有很多股票,他也曾短暂持有,也曾作过波段。


误导5:净资产收益率(ROE)
  这也是很多人热衷的,但实际上buffet对此一再解释:还需要考虑公司管理层如何正确利用财务杠杆来实现股东权益最大化。
  ROE按照龙口热线网站杜邦分析,直接由经利润率、资产周转率、财务杠杆构成。因此,要取得较高的ROE,可以提高财务杠杆就行,这样做可能导致公司财务风险,从而危害股东长期利益。
  应该说,按照ROIC来纳入财务杠杆的影响,更加合理。或者考虑ROE的同时,考察其财务杠杆的合理性。
  
  误导6:安全边际!
  实际上,buffet已经说明了,最初考虑安全边际的做法,是按照格雷厄姆的净资产或者流动资产折价来考虑。
  后来按照公司能自由留存的现金流贴现加上考虑公司残值来估算其“内在价值”,当然,这种计算结果不会精确,但是,如果股价与“内在价值”的差额较大,那么就有一定的“安全边际”。
  buffet所谓的“安全边际”必须满足几个条件:
  1、对公司非常熟悉。
  2、公司发展“稳定可靠”,未来现金流收入能经过评估确定。
  而我们多数人一再讨论的所谓“安全边际”是与buffet所谓的“安全边际”完全不同的概念。
  例如:如何讨论苏宁电器的“安全边际”?
  
  误导7:巴菲特就是价值投资!
  典型的误导,因为至今,并没有“唯一”的价值投资。
  应该说,主要基于公司基本面作为投资依据的行为,都应该算作“价值投资”。
  但考虑到股价与基本面的差距,则可以分流出很多不同的投资风格。
  
  说了很多误导的话,回头来看,buffet依旧是投资行业最睿智,最令人叹服的大师!
  之所谓畏惧,是因为我们完全没有弄清楚buffet是如何利用berkshire公司这个工具,加上自身大智若愚的智慧成为有史以来最伟大投资者的。
  
  他的经历有几个闪光点就足以影响一辈子:
  1、股票投资是一件长期慎重的事业。
  2、投资而非完全基于股价的投机才是唯一能长期战胜市场的工具。
  3、复利依然是投资战胜投机的关键。
  4、长期而言做到多盈利不难,做到少亏损,很难,两者兼顾,少数人能做到。
  5、投资的首要条件是:做熟悉的事。

顺势而为 想办法改变你能改变的,别去碰你没法改变的! 这才是精华之处!
2008-10-05 22:27:43          
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谢谢aynz!在学习老巴上时下确实有很多误导之处。刚查了一下资料,可口可乐按2007年最高价63.81计算也只值127.62亿!十年百亿投资竹篮打水一场空!可口可乐2008年9月30日最新收盘价为51.03。
 

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